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Discussione: Nuova visita fiscale

  1. #1

    Predefinito Nuova visita fiscale

    Lunedi scorso abbiamo avuto una nuva visita fiscale per Giorgio per valutare la nostra richiesta di aggravamento.Vi faccio un po' di cronistoria .Piu di due anni orsono facemmo richiesta di accompagnamento perche' se e' pur vero che tutti i bambini vanno accompagnati ,verso i 10-12 anni cominciano a muoversi un po' da soli:vanno a scuola, in qualche negozio vicino, all'oratorio,......Ci chiamarono per la visita che si svolse cosi:"Ciao come ti chiami, che classe fai"Giorgio rispose senza esitazione Domande a noi genitori:zero.La commissione ci congedo' in meno di 5 minuti.Il responso fu negativo ma mio marito tignoso volle fare ricorso prendendo un avvocato ed un perito di parte.Naturalmente avevamo prodotto gia alla commissione tutte le relazioni possibili ed immaginabili,np,test, referti medici.Finalmente ci chiamano per la nuova visita(dopo un rinvio a dicembre).Speravo non fosse la solita farsa e sono rimasta piacevolmente sorpresa.La dottoressa ci ha fatto accomodare e dopo aver chiesto le solite cose a Giorgio(nome cognome ,numero di telefono, classe,....)ha cominciato a farci domande piu specifiche:va a scuola da solo sa vestirsi da solo,sa tagliarsi il cibo da solo come trascorre il tempo libero, conosce il valore dei soldi, va a fare acquisti da solo,.....Poi ci ha chiesto come mai secondo noi avremmo avuto diritto a ricevere l'accompagnamento.Ci ha ascoltato e fatto considerazioni al riguardo.Ha poi controllato la schiena a Giorgio(per un problema di scoliosi porta un corsetto ortopedico) e gli ha fatto un piccolo test neurologico. Al di la del risultato(secondo il nostro perito dovrebbe essere positivo) siamo stati soddisfatti poiche' sono stati presi in considerazione Giorgio e le sue esigenze.Certo che per avere diritto a questa considerazione(la visita e' durata circa mezz'ora)ci sono voluti piu di due anni di tempo e sbattimenti vari per seguire il ricorso(teniamo in considerazione anche l'esborso economico)!!!

  2. #2
    Super Moderator Pinguino reale L'avatar di giuly
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    La settimana scorsa siamo stati chiamati per una visita di revisione dell'accompagnamento (che ad Adriano è stato concesso in virtù della cardiopatia e che pertanto cercheranno di togliergli) ed ho fatto le tue stesse riflessioni: a noi genitori non hanno chiesto nulla.
    A lui hanno chiesto il nome (non ha risposto), hanno indicato mio marito chiedendogli "chi è lui?" (medesima reazione), gli hanno fatto i complimenti perchè è rimasto seduto due minuti sulla sedia (ragione in più per negare l'accompagnamento). Ho specificato (senza che mi fosse richiesto) che ha cominciato a camminare a due anni e mezzo, che non pronuncia una sola parola bisillaba di senso compiuto (neppure mamma!), che due volte a settimana fa fisioterapia e una volta logopedia (hanno commentato che è normale).
    Il medico legale presidente della commissione non ha neppure sollevato lo sguardo dal pc su cui scriveva, un'altro medico (donna) gli sussurrava che nella prima visita è stato commesso un errore grave concedendo i benefici legati alla 104 con scadenza dopo 6 anni visto che la sindrome mica gli passa... Lui non era d'accordo e sosteneva che invece era possibile che ad una verifica successiva si decidesse di non concederla più
    Insomma... chissà perchè ho l'impressione che non ci verrà riconosciuto l'accompagnamento...

  3. #3
    Administrator Pinguino reale L'avatar di paola
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    Immagino che la visita accurata l'abbia fatta il perito del tribunale.
    Giuliana se ti tolgono la 104 hai la possibilità di denunciarli per negligenza accertata e spreco di denaro pubblico (per la causa ) perchè la legge è chiara: con la sdd la 104 è immediata e non rivedibile, poi mandi tutto il dossier direttamente a Brunetta visto che la legge la fece proprio la destra per il fatto che alcune commissioni ci marciano mettendo le revisioni vicine per crearsi lavoro.

  4. #4

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    Immagini bene Paola.E tutto questo ci e' costato tempo e denaro.

  5. #5

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    Mi permettete una domanda?Ma come mai i vostri figli passano le visite di revisione per l'accompagnamento?Nel momento in cui Stefano l'ha avuta, insieme alla 104, mi è stato detto che la sindrome di down non è soggetta a revisione se non al compimento del 18esimo anno d'età, in quanto handicap riconosciuto irreversibile.In 13 anni non abbiamo mai passato una visita.Credo ke le leggi siano uguali per tutti o variano da regione a regione?
    Ciao a tutti

  6. #6

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    a questo punto mi chiedo la stessa cosa ma la legge e o no uguale x tutti? oppure varia da regione a regione ? giuli visto che ci possiamo vedere all'asilo dove vanno i nostri pinguini ienimi informato hai il mio num. ciao paolo papa' di paperino. un bacione ad adriano

  7. #7

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    a iolanda danno laccompagnamento x 2 anni e poi si ricomincia tutto la domanda la visita come se il cromosoma puo scomparire la 104 invece l,hanno data fino alla maggiore eta.

  8. #8

    Unhappy

    Ad Ale l'accompagnamento non l'hanno mai dato e mai lo daranno.
    Ho chiesto spiegazioni e mi è stato detto che la concessione dell'accompagnamento è a discrezione della commissione.
    Enrica mamma di Ale sdd 11 anni,Andrea 9 anni e Rachele 2 anni

  9. #9

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    fai ricorso nel tempo prestabilito alcuni anni fa a noi è capitato

  10. #10

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    Per rifare la visita abbiamo fatto noi genitori una richiesta d'aggravamento(non dovevamo fare nessuna revisione). Alla prima visita per l'aggravamento (solita visita ''farsa'')ci hanno bocciato la richiesta,a questo punto abbiamo contattato un avvocato(pagandolo di tasca nostra) per il ricorso.Hanno nominato un perito del tribunale e noi abbiamo preso(sempre a spese nostre) unperito di parte.Tutta questa trafila e' partita piu' di due anni fa e adesso vedremo cosa ci diranno.Vi faro' sapere.

  11. #11

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    Aggiorno la situazione sulla richiesta di aggravamento:non vorrei sbilanciarmi(sono come S.Tommaso finche non vedo nero su bianco) ma l'avvocato di parte ci ha detto che abbiamo vinto il ricorso fatto ormai piu di due anni fa. Se non ho capito male non dovremo pagare neanche le spese processuali ed avremo diritto agli arretrati.Devo dare merito a mio marito che ha insistito,perche io mi ero stufata di corsi e ricorsi ed avrei lasciato perdere di sicuro contano su questo ,i piu si stufano e lasciano perdere.

  12. #12

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    Le persone affette da SDD sono per legge in situazione di handicap grave non rivedibile ed hanno diritto, per legge, all'indennità di accompagnamento.

    Art. 94 L. 289/2002

    94. Disposizioni varie.

    1. Nei comuni con sede di tribunale è mantenuta l'autonomia dell'Ufficio unico delle entrate. Ove questa sia stata soppressa, entro sessanta giorni dalla data di entrata in vigore della presente legge, essa è ripristinata con i fondi già assegnati alle competenti amministrazioni.

    2. ... (502).

    3. In considerazione del carattere specifico della disabilità intellettiva solo in parte stabile, definita ed evidente, e in particolare al fine di contribuire a prevenire la grave riduzione di autonomia di tali soggetti nella gestione delle necessità della vita quotidiana e i danni conseguenti, le persone con sindrome di Down, su richiesta corredata da presentazione del cariotipo, sono dichiarate, dalle competenti commissioni insediate presso le aziende sanitarie locali o dal proprio medico di base, in situazione di gravità ai sensi dell'articolo 3 della legge 5 febbraio 1992, n. 104, ed esentate da ulteriori successive visite e controlli. Per l'accertamento delle condizioni di invalidità e la conseguente erogazione di indennità, secondo la legge in vigore, delle persone affette dal morbo di Alzheimer, le commissioni deputate sono tenute ad accogliere le diagnosi prodotte secondo i criteri del DSM-IV dai medici specialisti del Servizio sanitario nazionale o dalle unità di valutazione Alzheimer.

    Il concetto è 'grave riduzione di autonomia'

    Leggete il comma 3 dell'art. 3 L. 104/92

    1. È persona handicappata colui che presenta una minorazione fisica, psichica o sensoriale, stabilizzata o progressiva, che è causa di difficoltà di apprendimento, di relazione o di integrazione lavorativa e tale da determinare un processo di svantaggio sociale o di emarginazione.

    2. La persona handicappata ha diritto alle prestazioni stabilite in suo favore in relazione alla natura e alla consistenza della minorazione, alla capacità complessiva individuale residua e alla efficacia delle terapie riabilitative.

    3. Qualora la minorazione, singola o plurima, abbia ridotto l'autonomia personale, correlata all'età, in modo da rendere necessario un intervento assistenziale permanente, continuativo e globale nella sfera individuale o in quella di relazione, la situazione assume connotazione di gravità.

    Le situazioni riconosciute di gravità determinano priorità nei programmi e negli interventi dei servizi pubblici.

    4. La presente legge si applica anche agli stranieri e agli apolidi, residenti, domiciliati o aventi stabile dimora nel territorio nazionale. Le relative prestazioni sono corrisposte nei limiti ed alle condizioni previste dalla vigente legislazione o da accordi internazionali (4).

    La 'grave riduzione di autonomia' comporta la necessità di intervento assistenziale permanente, continuativo e globale e dunque il diritto all'indennità di accompagnamento quale mezzo di sostegno alle famiglie. Questo non perchè il SDD non sia autonomo di per sè, ma perchè l'assistenza permanente consente al SDD di non regredire dai livelli di autonomia via via raggiunti. E poichè questa assistenza, in astratto, la dovrebbe dare lo Stato ecco che l'indennità di accompagnamento erogata alle famiglie costituisce una forma di assistenza indiretta che lo Stato ritiene comunque più economica e conveniente di quella diretta.
    Spero di essere stato chiaro.
    Aldo, capo famiglia del Mulino Bianco

  13. #13

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    Aldo, chiarissimo! Domanda ... ma io che faccio? Prendo un avvocato e faccio ricorso direttamente ? Noi non abbiamo mai chiesto l'aggravamento perchè qui in Lombardia l'accompagnamento lo danno solo se si ha un piede nel fosso ... Pero' io sono convinta che sia come scrivi tu e cioè che l'accompagnamento serve proprio per sostenere la famiglia durante la crescita del figlio , per offrirgli maggiori stimoli . Qualche anno fa scrissi in regione, alle asl , e ricevetti sempre risposte negative ... Forse l'unica soluzione è prendere l'avvocato e tentare causa !
    Dio ha creato paesi ricchi d'acqua perché gli uomini ci possano vivere, i deserti perché vi ritrovino la propria anima." proverbio Tuareg .

  14. #14

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    QUOTE=MARTY;32867]Aldo, chiarissimo! Domanda ... ma io che faccio? Prendo un avvocato e faccio ricorso direttamente ? Noi non abbiamo mai chiesto l'aggravamento perchè qui in Lombardia l'accompagnamento lo danno solo se si ha un piede nel fosso ... Pero' io sono convinta che sia come scrivi tu e cioè che l'accompagnamento serve proprio per sostenere la famiglia durante la crescita del figlio , per offrirgli maggiori stimoli . Qualche anno fa scrissi in regione, alle asl , e ricevetti sempre risposte negative ... Forse l'unica soluzione è prendere l'avvocato e tentare causa ![/QUOTE]
    Ti quoto in tutto e per tutto, perchè anch'io ho fatto il giro regione,asl, associazioni varie e l'unica via è l'avvocato.
    Mi hanno detto di aspettare la legge sulla "class action" visti i costi in denaro e in salute...........
    E certo aspettiamo e speriamo, la legge è ferma in parlamento, dovevano approvarla la fine dello scorso anno, ovviamente............ cavoli nostri!!
    Eve mamma di Eleonora 13 anni e Ale 20 anni

  15. #15

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    Vi posso dire come abbiamo fatto noi:piu di due anni fa(Giorgio aveva gia 11-12 anni) abbiamo fatto richiesta di aggravamento ,ci hanno convocato alla ASL Monza nel Marzo 2007,solita visita ''farsa'' con domande 2 :come ti chiami,che classe fai.Giorgio naturalmente rispose subito,a 12 anni certo che queste cose le sai.A noi genitori domande zero.Dopo qualhe mese risposta negativa.A quel punto mio marito ha voluto continuare perche conosciamo ragazzini come Giorgio che sono riusciti ad avere l'accompagnamento.Abbiamo contattato un avvocato che ci ha detto che dovevamo fargli avere le relazioni della npi,e tutto quanto secondo noi avrebbe potuto servire come cartelle mediche o altro che potesse servire.E' cominciata cosi la trafila ,il tribunale ha nominato un giudice ed un medico per esaminare la situazione,da parte nostra abbiamo nominato un perito di parte,a Dicembre 08 ci hanno convocato per la visita poi spostata a Gennaio 09 .La visita ,alla presenza del nostro perito e' stata accurata(ne ho parlato un po di messaggi sopra) e il 17 Aprile ,poi spostata al 24 c'e' stata la sentenza:positiva. Ci sono voluti:la cocciutaggine di mio marito e tempo per mandare avanti il tutto ma pare che sia tutto a posto.Certo che se mi servivano quei soldi stava fresca!Pare che non dovremo pagare neanche l'avvocato eid il perito,vi faro' sapere.

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