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Discussione: diagnosi funzionale

  1. #1

    Predefinito diagnosi funzionale

    Questa mattina dopo aver tentato invano di contattare la nnp decido di passare al contrattacco così vado in ospedale e mi piazzo davanti al suo ufficio finchè nn esce.
    Quasi costretta mi dice che se aspetto mi prepara subito il documento infondo le mancano due righe e così dopo tre quarti d'ora esco con in mano la busta della diagnosi funzionale.
    Ma quando la leggo resto interdetta, ritardo mentale f 70,il bambino presenta un lieve ritardo.
    In tutti i settori ha messo risorse esistenti e persino che sà soffiarsi il naso
    Necessita dirappotro individuale x essere stimolato.
    Ma mi son chiesta la sdd nn è un ritardo medio e se qualcun altro di voi aveva già visionato la diagnosi x ammissione alla materna e se x il sostegno cambia qualcosa?
    Tre domande a raffica come al mio solito...........

  2. #2

    Predefinito

    Anche Martina aveva una diagnosi funzionale con ritardo lieve ,con l'ingresso alla scuola materna ,se non ricordo male hanno iniziato a calcare un po' la mano mettendo medio per le ore di sostegno. In realtà dovrebbero avere la diagnosi funzionale GRAVE per avere piu' ore di sostegno alla materna e di conseguenza a scuola . Insisti per una diagnosi funzionale grave perchè ti servirà in futuro. Ora Martina ha una diagnosi funzionale grave ma ha solo 12 ore di sostegno e sono già tante (quelle previste dalla legge) . Ho cercato di strappare un GRAVISSIMO ma non ci sono riuscita

  3. #3

  4. #4

    Predefinito

    qui nei piccoli paesi ci sono sempre difficoltà per quanto riguarda l'inserimento nelle classi a tempo pieno, guarda caso ieri mattina quando siamo andate ad iscrivere rayssa alla materna la prima cosa che ci hanno detto, quando hanno saputo della sdd era se volevamo segnarla o no al tempo pieno trincerandosi dietro i soliti per noi non ci sono problemi dato che a lei spetta di diritto peò se voi volete tenerla a casa...... a noi terminare la frase .qualche anno fa una bimba con altri problemi forse più gravi è stata quasi costretta a non andare al tempo pieno perchè aveva bisogno di aiuto nel mangiare.fino a che la mamma ( che oltretutto lavorava) esasperata è tornata all'attacco e ora la bambina frequenta le elementari a tempo pieno ( a detta della mamma sempre con molte difficoltà da parte di tutti). speravo vivamente che queste cose appartenessero al passato ma credo di dover sperimentare sulla mia pelle quanto siano ancora purtroppo molto attuali!
    Grazie cristina del suggerimento più tardi leggerò tutto m olto attentamente,

  5. #5

    Predefinito

    Per quando riguarda la lombardia stanno cambiando molte cose .
    Riguardo alla scuola d'ora in poi le ore di sostegno verranno assegnate da commissioni Asl composte da un NP, uno psicologo ed un'assistente sociale . I genitori dovranno farne espressa richiesta all'asl di competenza ,altrimenti i bambini non avranno diritto al sostegno. Dopodichè i genitori dovranno presentare una relazione scritta da uno specialista, poi passare dal Np Asl ... INFINE davanti alla commissione .
    Semplice la vita NOn vi pare ????

  6. #6

    Predefinito insegnante di Sostegno ed assistente educativo(!?)

    buongiorno a tutti....sono Lorella, mamma di Giorgio.
    Ieri ho dovuto affrontare il mio primo grosso problema a scuola.....Giorgio, secondo la Diagnosi funzionale, necessita di sostegno didattico nel rapporto di 1 ad 1, di aasistente educativo e di assistente materiale.
    Fino ad ora sembrava che non ci fossero problemi: l'insegnante di sostegno (in realtà era la supplente, in quanto la titolare era in aspettativa per maternità) era sempre presente, c'era l'assistente educativo ad affiancarla ed i compiti di assistente materiale (che dovrebbero essere svolti dal bidello) erano svolti sia dall'insegnante di sostegno che dall'assistente educativo.
    I problemi sono emersi al rientro dell'insegnante di ruolo....sembra non voglia collaborare con le altre insegnanti (pare che non ci sia "feeling" tra di loro), in due settimane fa solo tre giorni di presenza (causa allattamento, permesso studio, congedo parentale) e -cosa più grave- non viene sostituta a scuola.
    L'assistente educativo fa presenza durante l'ora di mensa (....mi chiedo quindi quali siano le sue mansioni!)....
    E Giorgio rimane indietro.
    Vi prego...chiedo a chi è meglio informato di me e a chi, purtroppo, ha vissuto una esperienza simile, delle direttive, delle informazioni....qual'è il ruolo dell'assistente educativo? se l'insegnante di sostegno continua con questo assenteismo (che, seppur giustificato e dovutole per legge, crea un a situazione sfavorevole per Giorgio!), cosa posso fare io per garantire la copertura delle sue ore di scuola da parte di personale qualificato?
    Qui stanno dimenticando che non portiamo i bambini con sdd a scuola per "parcheggiarli", ma per ben altro........
    Vi ringrazio dal più profondo del cuore...
    Vi mando il mio indirizzo email, se può essere necessario:
    lorella.castagna@gmail.com

  7. #7

    Predefinito

    Quote Originariamente inviato da MARTY
    Per quando riguarda la lombardia stanno cambiando molte cose .
    Riguardo alla scuola d'ora in poi le ore di sostegno verranno assegnate da commissioni Asl composte da un NP, uno psicologo ed un'assistente sociale . I genitori dovranno farne espressa richiesta all'asl di competenza ,altrimenti i bambini non avranno diritto al sostegno. Dopodichè i genitori dovranno presentare una relazione scritta da uno specialista, poi passare dal Np Asl ... INFINE davanti alla commissione .
    Semplice la vita NOn vi pare ????
    Sonia, non è una questione della Lombardia, sono le conseguenze del nuovo DPCM 185/2006 sulla certificazione degli alunni disabili, di cui si parla anche nell'opuscolo, e del quale però si attendono disposizioni attuative.
    Per maggiori info:
    http://www.pubblica.istruzione.it/ne...disabili.shtml

    ed anche i consigli delle famiglie su questa novità, a cura dell'impareggiabile ed insostituibile Avv. Nocera:
    http://www.handybo.it/Bollettino/not...m#consiglicert

  8. #8

    Predefinito

    Grazie Cristina per i link che stanno aiutando noi genitori con la "prole" in età scolastica dell'infanzia a capirci qualcosa in più. Poichè ho trovato al momento dell'iscrizione delle "difficoltà" simili (se non peggiori) a quelle trovate da Patrizia, ho dovuto far seguire il mio colloquio con gli incaricati alla segretria scolastica da una (sempre utile) raccomandata con ricevuta di ritorno. E mi sto convincendo che d'ora in poi farò in modo che le raccomandate mi precedano nel mio approcciarmi agli uffici.

    Tuttavia mi pongo lo stesso quesito dell'Avv. Nocera? E forse ci vado oltre! Avendo già una certificazione di handicap grave ai sensi della legge 104, che senso ha un'ulteriore certificazione AUSL così come prescritto nel DPCM? E ancora: essendo i nostri piccoli portatori di handicap grave per disposizione di legge, può un DPCM (norma di rango inferiore) prescrivere che ci sia un ulteriore accertamento (che magari fornisce un risultato non conforme alla norma di legge)?

    Mah...!!!
    Pregando poi, non sprecate parole..., perchè il Padre vostro sa di quali cose avete bisogno ancor prima che gliele chiediate [Mt. 6, 7-8]

  9. #9

    Predefinito

    proprio oggi sono stata convocata per il nuovo accertamento!!
    La mia asl la chiama "equipe multidisciplinare" si sono riuniti assistente sociale - psicologo - fisioterapista - maestra ed educatrice che seguono Alice al nido ... non l'ho vista con ottica negativa, ... e comunque si erano riuniti già lo scorso anno per l'iscrizione al nido, .... io non ho dovuto fare alcuna relazione dallo specialista ...
    Anch'io abito in un piccolo paese, ma non mi hanno fatto storie all'iscrizione per il prossimo anno, ho messo tempo pieno senza alcun problema, anche perchè lo consigliano loro, visto che vale la prima risposta!!
    Caterina, mamma di Lorenzo, Alice e Alessandro

  10. #10

    Predefinito Re: insegnante di Sostegno ed assistente educativo(!?)

    Quote Originariamente inviato da lorella
    I problemi sono emersi al rientro dell'insegnante di ruolo....sembra non voglia collaborare con le altre insegnanti (pare che non ci sia "feeling" tra di loro), in due settimane fa solo tre giorni di presenza (causa allattamento, permesso studio, congedo parentale) e -cosa più grave- non viene sostituta a scuola.
    L'assistente educativo fa presenza durante l'ora di mensa (....mi chiedo quindi quali siano le sue mansioni!)....
    E Giorgio rimane indietro.
    Vi prego...chiedo a chi è meglio informato di me e a chi, purtroppo, ha vissuto una esperienza simile, delle direttive, delle informazioni....qual'è il ruolo dell'assistente educativo? se l'insegnante di sostegno continua con questo assenteismo (che, seppur giustificato e dovutole per legge, crea un a situazione sfavorevole per Giorgio!), cosa posso fare io per garantire la copertura delle sue ore di scuola da parte di personale qualificato?
    Qui stanno dimenticando che non portiamo i bambini con sdd a scuola per "parcheggiarli", ma per ben altro........
    Vi ringrazio dal più profondo del cuore...
    Vi mando il mio indirizzo email, se può essere necessario:
    lorella.castagna@gmail.com
    Contatta subito il Dirigente Scolastico, rivolgiti alla responsabile area Handicap del provveditorato agli studi, contatta anche l'avvocato Nocera .
    Mi raccomando tutte le lamentele scrivile e falle protocollare presso la segreteria della scuola. So che adesso le insegnanti che non funzionano possono essere sollevate dall'incarico , licenziate no purtroppo ma almeno le mettono a far fotocopie

  11. #11

    Predefinito

    Quote Originariamente inviato da Nunzio
    Tuttavia mi pongo lo stesso quesito dell'Avv. Nocera? E forse ci vado oltre! Avendo già una certificazione di handicap grave ai sensi della legge 104, che senso ha un'ulteriore certificazione AUSL così come prescritto nel DPCM? E ancora: essendo i nostri piccoli portatori di handicap grave per disposizione di legge, può un DPCM (norma di rango inferiore) prescrivere che ci sia un ulteriore accertamento (che magari fornisce un risultato non conforme alla norma di legge)?

    Mah...!!!
    Provo a rispondere io Nunzio... Tagli ... tagli ... tagli ... vedrete tra un paio d'anni quando saranno piu' organizzati ... arriveranno ordini dalle alte sfere per ridurre le ore di sostegno... Ne sono certa

  12. #12

    Predefinito Re: insegnante di Sostegno ed assistente educativo(!?)

    Quote Originariamente inviato da MARTY


    Contatta subito il Dirigente Scolastico, rivolgiti alla responsabile area Handicap del provveditorato agli studi, contatta anche l'avvocato Nocera .
    Mi raccomando tutte le lamentele scrivile e falle protocollare presso la segreteria della scuola. So che adesso le insegnanti che non funzionano possono essere sollevate dall'incarico , licenziate no purtroppo ma almeno le mettono a far fotocopie

    Se avessi problemi in tal senso, io andrei con i piedi di piombo, perchè tanto fare la guerra è controproducente soprattutto per i nostri figli!!!
    Sonia , tu dovresti saperlo meglio di chiunque altro!!!
    Se esiste un' equipe scolastica che "revisiona" il lavoro svolto dagli insegnanti di sostegno, non vedo il motivo per cui esporsi in prima persona. (non per salvarsi la faccia, quanto per permettere a chi di competenza, di svolgere il proprio lavoro)
    Lascerei proprio come ultimissima spiaggia il consiglio che dai a Lorella, e solo una volta accertate (e non basandosi solo sui "sembra" e "mi pare" ) le eventuali lacune!
    Loredana, mamma di Emilio (1999) ed Edoardo sdd ( 2001)

  13. #13

    Predefinito

    Un paio di ore or sono mi ha telefonato l'assistente sociale del centro di riabilitazione in cui seguono Vittorio e a cui ho chiesto la diagnosi funzionale; (dovrei quotare me stesso !!!) si è informata... l'attestato di handicap grave in nostro possesso (quello collegiale AUSL) non è sufficiente per ottenere la diagnosi funzionale, occorre quello previsto dall'ormai fatidico DPCM 185 del 2006 (nonostante il prezioso link di Cristina al sito della Pubblica Istruzione... avranno raggiunto, stranamente, l'intesa?).

    In ogni caso, non volendo approfittare di una intesa non raggiunta, che renderebbe inapplicabile il DPCM 185 del 2006, rimane la sostanza: se c'è già un'attestazione collegiale, che senso ne ha un'altra proveniente dallo stesso organo?

    Più leggo i commenti al DPCM e più credo che, volendo con esso porre rimedio a una situazione francamente ambigua, hanno creato disagio in altre più "pacifiche" da un punto di vista amministrativo. La situazione a cui si voleva porre rimedio era quella di un'attestazione di alunno in situazione di handicap ai fini scolastici emanata da un organo monocratico e che poteva essere in senso difforme a un accertamento fatto dalla commissione medica ai sensi della legge 104. Ma una volta che un bambino è già stato visto dalla Commissione... in cosa può cambiare la seconda (quella ai fini scolastici) rispetto alla prima (quella per gli altri benefici).

    Domani, comunque, prestando aquiescenza, farò regolare istanza alla Commissione per ottenere l'attestazione di alunno in situazione di handicap ai sensi del DPCM (con la consapevolezza di costituire un pioniere in materia) e contestualmente, e verbalmente, chiederò: ma che cambia? E conosco già la risposta: mi diranno che la Commissione dovrà ora decidere (cito testualmente) "con riferimento alle classificazioni internazionali dell'Organizzazione Mondiale della Sanità". Eh sì... prima infatti ha valutato sulla base della normativa riveniente dalle tabelle di invalidità civile approvate dal sovrano dello Stato del Senegal!

    Io vorrei citare le sfere coma ha fatto Marty... ma in modo un po' diverso (direi ellittico se non proprio circolare) tanto da suscitare il rimbrotto degli amici moderatori. Evito allora!
    Pregando poi, non sprecate parole..., perchè il Padre vostro sa di quali cose avete bisogno ancor prima che gliele chiediate [Mt. 6, 7-8]

  14. #14
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    Predefinito

    Anche noi quest'anno, per il primo anno, abbiamo chiesto il sostegno. Al nido non ci è stato mai posto nessuno problema dal nido comunale dove portiamo Davide, quindi non ne abbiamo mai fatto richiesta visto che le insegnanti hanno sempre sostenuto che le sue esigenze non potevano essere molto diverse da bambini normodotati iscritti al nido.
    Anzi l'anno scorso ci fu espressamente detto che se volevamo lasciarlo un anno in più (senza nessun sostegno) loro ne erano ben contenti perchè già lo conoscevano.
    Per il sostegno, su consiglio dell'assistente sociale e dalla psicologa del gruppo interdisciplinare, sono andata a parlare alla direzione didattica a cui faceva capo la materna dove andrà Davide l'anno prossimo e la prima volta ho trovato un impiegato zelante che mi disse che al momento dell'iscrizione dovevo presentare già una diagnosi funzionale dell'ASL altrimenti non potevo iscrivere il bambino
    Tornata all'ASL dove già mi avevano messo in lista x la diagnosi funzionale fatta dal gruppo H (si chiama così vero? ) mi hanno detto che non era esattemente così e mi hanno consigliato di parlare direttamente con il direttore didattico
    Quest'ultimo mi ha dato una versione completamente diversa, dicendomi di allegare alla domanda un'autocertificazione che a Davide fosse stata riconosciuta la 104 con una fotocopia del decreto senza nessun certificato ulteriore, perchè quello gli bastava x chiedere la diagnosi funzionale all'ASL a cui poi segue la decisione di quanto sostegno dare.
    Essendo già in lista pochi giorni dopo aver presentato la domanda siamo stati chiamati per la diagnosi funzionale dove non si attesta che Davide ha handicap grave (quello è già stato fatto) ma si dice quali sono le sfere dove è in ritardo, dove va aiutato e che gli serve sostegno. Per quello che ho capito in base alla gravità del ritardo e in base alla disponibilità economica del provveditorato poi verrà quantificato il sostegno.
    Non confondiamo quindi la certificazione di handicap grave attestato dalla 104 con la diagnosi funzionale perchè sono due cose diverse
    "Ieri è storia, domani è un mistero, ma oggi è un dono e per questo si chiama presente"

  15. #15

    Predefinito

    Quote Originariamente inviato da paola

    Non confondiamo quindi la certificazione di handicap grave attestato dalla 104 con la diagnosi funzionale perchè sono due cose diverse
    Certo Paola che non confondiamo le due cose. Il problema è che dal DPCM sembrerebbe che di attestazioni ai sensi della legge 104 ne occorrano due (uguali)! E senza la seconda non ci può essere diagnosi funzionale. A me sta accadendo infatti che il Centro in cui seguono Vittorio per la diagnosi funzionale vuole l'attestazione di handicap ai sensi del DPCM 185/2006; la signora che fa da segretaria alla commissione invece vuole, per rilasciare la seconda attestazione, udite udite, la "diagnosi clinica specialistica" (eeeh?) e, dulcis in fundo, non ha accettato proprio la domanda ("omissione di atti di ufficio" dovrebbe essere la giusta definizione).

    Procedo con la proverbiale (e sempre utile) raccomandata con ricevuta di ritorno (da cui, ammetto l'errore, avrei dovuto, piuttosto, farmi precedere)!

    Aggiungo i miei modestissimi complimenti sia al Direttore Didattico incontrato da Paola, sia ai Responsabili del centro incaricato della diagnosi funzionale di Davide perchè, ritengo, quello sia il modo corretto di agire qualora ci sia già l'attestazione di handicap grave.
    Pregando poi, non sprecate parole..., perchè il Padre vostro sa di quali cose avete bisogno ancor prima che gliele chiediate [Mt. 6, 7-8]

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