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Discussione: Accompagnamento

  1. #76

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    Quote Originariamente inviato da maxniola
    Evviva il pericoloso "precedente"
    Infatti quando siamo stati davanti alla stessa commissione, io non sapevo manco quello che mi spettava e abbiamo avuto l'indennità di accompagnamento. Grazie
    Benissimo!!!
    Francesca, mamma di Davide, Rosa, Margherita e Althea.

  2. #77

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    Bè qui a Pn di dare il 100% non se ne parla nemmeno...
    E' già tanto ke mi han dato l'assegno di frequenza xkè sono obbligati...
    -"Quando mi incontri rispetta i miei limiti e riconosci le mie tante capacità,sarò in grado di sorprenderti."-
    (i ragazzi di Casa al Sole-PN-)

  3. #78

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    Quote Originariamente inviato da sunflower
    Bè qui a Pn di dare il 100% non se ne parla nemmeno...
    E' già tanto ke mi han dato l'assegno di frequenza xkè sono obbligati...
    Tra poco tempo i controlli passeranno dalle ASL direttamente all'INPS, che quindi non sarà più soltanto un ente erogatore della pensione. Da quel che ho percepito qui in Sardegna l'orientamento dell'INPS sarebbe di concedere l'accompagnamento ai bambini di età inferiore ai tre anni "a prescindere" da stati di gravità ulteriore. Insomma, darli in automatico con la presentazione del cariotipo.
    Ma prima di crederci devo vedere. Nel frattenpo, dopo la nostra richiesta di aggravamento stiamo attendendo la risposta per sapere se ci è stato concesso o meno dalla commissione medica della ASL. Sono quasi sicuro che, malgrado le argomentazioni legali e mediche che ho presentato (compresa quelle del medico specialista che segue Maria) la Commissione darà parere negativo.
    Ma lo ritengo un diritto negato e agirò di conseguenza.
    Ciao
    Francesco
    "Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare,
    a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare.
    Ma il calabrone non lo sa
    e perciò continua a volare"

  4. #79

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    Quote Originariamente inviato da Francesco67

    Tra poco tempo i controlli passeranno dalle ASL direttamente all'INPS, che quindi non sarà più soltanto un ente erogatore della pensione.
    Questa volta non hai scritto che lo si desume da qualche parte. Quindi è affermazione pura! Ma l'INPS questa competenza (i controlli) ce l'ha già (ed effettivamente la esercita) dal 2 aprile 2007! In Sardegna è per caso diverso in virtù della specialità del suo Statuto?
    Pregando poi, non sprecate parole..., perchè il Padre vostro sa di quali cose avete bisogno ancor prima che gliele chiediate [Mt. 6, 7-8]

  5. #80
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    Per controlli intendete le visite delle commissioni per l'invalidità? Quindi non saremo più convocati dalle commissioni ASL?
    Fino ad oggi l'assurdo è stato che l'ASL concedeva o meno l'invalidità, però l'eventuale contenzioso che ne deriva x decisioni sbagliate è tutto a carico dell'INPS portando anche a situazioni dove le commissioni ci marciano , quindi se l'ente erogante (a cui viene fatta causa) fosse lo stesso che decide anche in base ad eventuali spese legali che deve affrontare dopo ne benificerebbe tutto il sistema e in primis proprio l'INPS.
    "Ieri è storia, domani è un mistero, ma oggi è un dono e per questo si chiama presente"

  6. #81

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    Quote Originariamente inviato da Nunzio
    Quote Originariamente inviato da Francesco67

    Tra poco tempo i controlli passeranno dalle ASL direttamente all'INPS, che quindi non sarà più soltanto un ente erogatore della pensione.
    Questa volta non hai scritto che lo si desume da qualche parte. Quindi è affermazione pura! Ma l'INPS questa competenza (i controlli) ce l'ha già (ed effettivamente la esercita) dal 2 aprile 2007! In Sardegna è per caso diverso in virtù della specialità del suo Statuto?
    Ed infatti quel che ho scritto è quel che accade qui in Sardegna . Ossia la commissione medica delal ASL che ha controllato mia figlia per l'aggravamento lo ha fatto il 31 maggio di quest'anno (se vuoi ti invio copia del verbale), e attendiamo una risposta entro dicembre. Non ho dubbi che la data del 2 aprile sia corretta se lo scrivi tu, ma evidentemente il passaggio è graduale, almeno qui.
    Per quel che ho potuto capire stanno addestrando i medici dell'INPS per occuparsene, e proprio ieri, ad un convegno che aveva altre finalità un dirigente INPS ha accennato alla cosa. Se oggi anche qui le commissioni non siano più della ASL ma già dell'INPS non lo so, lo erano senza dubbio quando ho dovuto fare il controllo l'ultima volta, ma posso informarmi.
    Ciao
    Francesco
    "Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare,
    a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare.
    Ma il calabrone non lo sa
    e perciò continua a volare"

  7. #82

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    Ho cercato di leggere qualcosa in più sulle commissioni di controllo e sul nuovo iter, e da quel che ho potuto capire parrebbe che la visita rimanga alla ASL, che poi invia il verbale all commissione dell'INPS che può anche decidere di fare una seconda visita. Insomma, la cosiddetta Commissione di controllo adesso è dell'INPS e non più del Ministero, ma la domanda va comunque fatta alla ASL.
    Se quel che ho capito è vero, allora la prima visita non sarà mai effettuata dall'INPS, e quindi nel mio caso personale il 31 maggio di quest'anno la visita è stata correttamente effettuata dalla commissione medica della ASL che poi dovrebbe avere inviato i verbali direttamente all'INPS.
    Io avevo invece capito che anche la prima visita sarebbe passata come competenza all'INPS, e una mia amica che lavora all'INPS mi aveva parlato dell'addestramento dei medici INPS ancora da ultimare non più di un paio di mesi fa, in apparente forte ritardo.
    Ma ho ragione o mio sto incartando con le norme?
    La colpa è di Nunzio che mi legge con attenzione
    Ciao
    Francesco
    "Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare,
    a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare.
    Ma il calabrone non lo sa
    e perciò continua a volare"

  8. #83

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    Scusate, so che può sembrare incredibile, ma poco fa mia moglie mi ha telefonato dicendomi che è arrivata la coimunicazione dall'INPS che ci ha accordato l'Indennità di accompagnamento! E la comunicazione è arrivata addirittura prima di Dicembre, come mi avevano invece anticipato.
    Una vittoria del tutto inattesa, ma forse la commissione ASL ha valutato correttamente tutta la documentazione legale e medica che abbiamo allegato. O forse si sono semplicemente stancati della nostra insistenza .
    In ogni caso, non sono obbligato a fare ricorso, ed è una bella soddisfazione. Se poi passerà la proposta di Legge sul sostegno automatico allora il problema non dovrebbe più porsi per nessuno.
    Speriamo.
    Ciao
    Francesco
    "Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare,
    a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare.
    Ma il calabrone non lo sa
    e perciò continua a volare"

  9. #84

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    Quote Originariamente inviato da Francesco67

    Ma ho ragione o mi sto incartando con le norme?
    La colpa è di Nunzio che mi legge con attenzione
    In un procedimento che vedeva coinvolti una ridda di enti, l'INPS ha ereditato nel 1998 le competenze della Ragioneria dello Stato (iniziando da novembre dello stesso anno a pagare le prestazioni) e del Ministero dell'Interno (per quanto riguarda la difesa in giudizio) e nell'aprile 2007, dopo continui rinvii, quelle del Ministero dell'Economia e delle Finanze per quel che concerne il controllo sull'operato delle Commissioni Ausl.
    Per cui, dal 2 aprile di quest'anno le Commissioni AUSL (dette anche di prima istanza) devono inviare i loro verbali di visita medica non più alle Commissioni (provinciali) di controllo (che possono approvare il verbale, proporre di variarlo ovvero chiamare esse stesse l'interessato a visita) composte da medici militari presso il Ministero dell'Economia e delle Finanze, ma ad analoghe Commissioni costituite presso le sedi provinciali INPS.
    E non credo sia occorso un lungo periodo di formazione, avvezzi com'erano, i medici INPS, a trattare la materia dell'invalidità (seppur specifica) INPS.

    Ereditare le competenze del Ministero dell'Economia e delle Finanze ha significato pure, per l'INPS, sostituire il Ministero nell'elaborazione di pareri per gli altri enti coinvolti (ne conservo alcuni che prima o poi pubblicherò).
    E fra qusti ultimi enti coinvolti non andrebbero dimenticate le amministrazioni comunali, titolari, nella maggior parte del territorio nazionale, della funzione concessoria (e cioè quella funzione che consiste nell'ordinare all'INPS di pagare qualcosa a qualcuno).

    Credo che il futuro sarà costituito dall'accentramento di tutte le competenze (quindi anche della funzione concessoria e della visita medica) all'INPS. La separazione dei procedimenti e la funzione di controllo da parte di un ente sull'altro, in un'epoca in cui le ASL non sono più (come in passato) le diligenze assaltate dai consigli comunali, non hanno più motivo di esistere (retaggio storico). Non si spiega, oggi, come mai sia molto più semplice (e più breve) il procedimento per ottenere la (più sostanziosa) pensione di inabilità INPS rispetto a quello per ottenere la (più misera) pensione di inabiltà civile.

    La circostanza di leggere con attenzione qualsiasi cosa è stata la mia più grande rovina! Una moglie avvocato magari mi direbbe che si tratta di un illecito che non costituisce reato (come stendere i panni gocciolanti sul terrazzo della signora di sotto). Mia moglie (che è medico) sostiene invece che si tratta addirittura di una patologia. Ma in questo momento non mi va di telefonarle per chiederle il nome (che evidentemente non ricordo).
    Pregando poi, non sprecate parole..., perchè il Padre vostro sa di quali cose avete bisogno ancor prima che gliele chiediate [Mt. 6, 7-8]

  10. #85

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    Quote Originariamente inviato da Nunzio
    E non credo sia occorso un lungo periodo di formazione, avvezzi com'erano, i medici INPS, a trattare la materia dell'invalidità (seppur specifica) INPS.


    Credo che il futuro sarà costituito dall'accentramento di tutte le competenze (quindi anche della funzione concessoria e della visita medica) all'INPS. La separazione dei procedimenti e la funzione di controllo da parte di un ente sull'altro, in un'epoca in cui le ASL non sono più (come in passato) le diligenze assaltate dai consigli comunali, non hanno più motivo di esistere (retaggio storico). Non si spiega, oggi, come mai sia molto più semplice (e più breve) il procedimento per ottenere la (più sostanziosa) pensione di inabilità INPS rispetto a quello per ottenere la (più misera) pensione di inabiltà civile.

    La circostanza di leggere con attenzione qualsiasi cosa è stata la mia più grande rovina! Una moglie avvocato magari mi direbbe che si tratta di un illecito che non costituisce reato (come stendere i panni gocciolanti sul terrazzo della signora di sotto). Mia moglie (che è medico) sostiene invece che si tratta addirittura di una patologia. Ma in questo momento non mi va di telefonarle per chiederle il nome (che evidentemente non ricordo).
    Grazie per l'argomentatissima risposta.
    Mi pare di capire che esiste la possibilità che in futuro possa occuparsi anche delle prime visite. se è così questo accelererebbe la procedura.
    Sulle competenze dei medici INPS non so dirti, ma che qui a Cagliari tutto il nuovo processo abbia portato un grosso impegno te lo posso assicurare, e presto saprò se c'è stato effettivamente un ritardo nel passaggio di consegne.
    Infine, la tua non è una patologia. Si chiama meticolosità e io lo vedo sempre come un pregio.
    Ciao
    Francesco
    "Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare,
    a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare.
    Ma il calabrone non lo sa
    e perciò continua a volare"

  11. #86

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    Ieri 11 dicembre 2007 finalmente è stata ottenuta risposta formale all'Interrogazione Parlamentare presentata a giugno dall'Onorevole Amalia Schirru sulla concessione dell'Indennità di Accompagnamento.
    Non commento nulla ma lascio l'indirizzo per la lettura del resoconto completo (da pag. 109 a pag. 111 per la precisione):
    http://www.camera.it/_dati/leg15/lav...211/pdf/12.pdf
    Ciao
    Francesco
    "Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare,
    a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare.
    Ma il calabrone non lo sa
    e perciò continua a volare"

  12. #87

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    Quote Originariamente inviato da Francesco67
    Ieri 11 dicembre 2007 finalmente è stata ottenuta risposta formale all'Interrogazione Parlamentare presentata a giugno dall'Onorevole Amalia Schirru sulla concessione dell'Indennità di Accompagnamento.
    Non commento nulla ma lascio l'indirizzo per la lettura del resoconto completo (da pag. 109 a pag. 111 per la precisione):
    http://www.camera.it/_dati/leg15/lav...211/pdf/12.pdf
    Ciao
    Francesco
    Non mi sembra un grosso passo in avanti......

  13. #88

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    ahimè non mi aspettavo niente di diverso... due parole per dire che è opportuno mantenere lo status quo, e un po' di propaganda su ddl in corso di esame (e che magari non passeranno e si sa già)... è la struttura standard delle risposte alle interrogazioni parlamentari

  14. #89

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    Quote Originariamente inviato da gigilori
    Quote Originariamente inviato da Francesco67
    Ieri 11 dicembre 2007 finalmente è stata ottenuta risposta formale all'Interrogazione Parlamentare presentata a giugno dall'Onorevole Amalia Schirru sulla concessione dell'Indennità di Accompagnamento.
    Non commento nulla ma lascio l'indirizzo per la lettura del resoconto completo (da pag. 109 a pag. 111 per la precisione):
    http://www.camera.it/_dati/leg15/lav...211/pdf/12.pdf
    Ciao
    Francesco
    Non mi sembra un grosso passo in avanti......
    A me pare un ber passo indietro, a dirla tutta. Avevo evitato di commentarla per non influenzare nessuno.
    A leggere bene la risposta del sottosegretario (conoscendo bene il testo dell'Interrogazione) ci si rende conto che solo la prima parte ha a che fare con la domanda ed il resto è al più fuffa politica.
    L'Onorevole Schirru si ritiene comunque soddisfatta dalla risposta, e mi pare ovvio visto che l'ha data un suo collega di partito. Io invece ammetto di sentirmi indignato. Mi aspettavo poco, ma questo è anche peggio. E dire che almeno mia figlia ha avuto l'accompagnamento. Ma per gli altri? E' un'ingiustizia che non ha alcuna motivazione logica e probabilmente giuridica (tra le sentenze lette dal sottosegretario ne mancano alcune fondamentali) , e che continua a creare disparità anche fra noi.
    Ciao
    Francesco
    "Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica aeronautica, il calabrone non può volare,
    a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare.
    Ma il calabrone non lo sa
    e perciò continua a volare"

  15. #90

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    ammetto di non aver letto tutta la risposta all'interrogazione ma mi sembra di aver capito che non è il caso che mi rompa le scatole per l'accompagnamento. Stefania ha solo l'indennità e oltre la sdd ha solo un DIA di 4 mm.
    Leggendo il resto della discussione stavo già per montarmi la testa... (tra l'altro visto che stiamo valutando l'idea di acquistare una gran bella casa ma non abbiamo i soldi per farlo...)
    Ditemi voi che ne sapete di più, io non sono abituata a ricorsi e avvocati...
    Insomma, questa benedetto accompagnamento ai nostri figli spetta per il solo fatto di aver la sdd o "serve" altro? Serve che non cammini a 18 mesi? vado di corsa visto che Stefania non cammina ancora...

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