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Quei simpatici ragazzacci della Cassazione, che non finiremo mai di ringraziare, ne hanno fatta un'altra delle loro (ad attentare, ancora una volta, alle casse dello Stato e arricchire un manipolo di avvocati che sta già girando per gli uffici per avere gli elenchi):
http://www.laprevidenza.it/news.cfm?idn=2708
Attendiamo con ansia il testo completo e restiamo a disposizione "per la qualunque".
per cui chi è titolare dell'indennità di frequenza deve fare richiesta della tredicesima mensilità e arretrati o bisogna aspettare?
Leggo che la sentenza é intervenuta in merito a un ricorso proposto per gli anni 1998/1999 etc. Potrebbe conseguirne che, in base a questa pronuncia, si possano richiedere i ratei di tredicesima anche per gli anni trascorsi, sempre che il minore fosse titolare di indennità di frequenza? anche se oggi lo stesso minore sia titolare di indennità di accompagnamento?
Cosa ne pensate?
Ritengo l'argomento interessante e importante per molte famiglie.
Se ne può sapere di più, come?
Grazie da Adriana e tutte le famiglie di "www.semplicementeinsieme.com"
Dunque: non è, chiaramente, una legge! E' un'interpretazione di una sezione della Cassazione che fornisce determinate garanzie del fatto che, se oggi chiedessimo agli uffici preposti di coorrispondere i dieci ratei di tredicesima di indennità di frequenza non corrisposti per i dieci anni trascorsi (perchè le rate di invalidità civile si prescrivono in dieci anni) e se questi rispondessero picche, un eventuale ricorso portato fino in Cassazione dovrebbe andare a buon fine (leggasi sentenza favorevole).
I giudici della Cassazione difficilmente si rimangiano la "parola data". Ma potrebbe però accadere che il nostro giudizio vada a finire in una sezione diversa. E allora le cose potrebbero cambiare.
Forse è il caso perlomeno di interrompere i tempi di prescrizioni con una bella domanda amministrativa all'ente titolare della funzione concessoria (ricordo che vige il principio "paese che vai, usanza che trovi"). Citando, naturalmente, la sentenza della Cassazione. Un buon impiegato dovrebbe riderVi in faccia... poi quel sorriso dovrebbe diventare paresi!
Non ho capito che dobbiamo fare . Si fa una richiesta scritta all'Inps e vediamo che succede ?
Anche io non ho capito...Qlcn me lo può spiegare in parole semplici?Quote:
Originariamente inviato da MARTY
Si comincia sempre con una domanda amministrativa all'ente che ha concesso l'indennità di frequenza (se Vostro figlio ha sempre goduto di indennità di accompagnamento la questione non Vi riguarda); tale ente è diverso per ogni regione d'Italia: in Campania e Puglia sono i comuni, in Basilicata l'INPS, in Emilia Romagna (se non ricordo male) sono i comuni capoluoghi di Provincia, ecc...
La domanda consiste nel chiedere, per tutti gli anni o frazioni di anni per i quali si è goduto dell'indennità di frequenza, la tredicesima mensilità (o il rateo rapportato alla parte dell'anno di godimento dell'indennità) non concessa illo tempore.
Per scendere (o per salire, a seconda dei casi) all'evidenza di un esempio supponiamo che il mio Vittorio abbia goduto delle seguenti mensilità di indennità di frequenza:
2004 - 2 mensilità da 223 euro;
2005 - 5 mensilità da 232 euro;
2006 - 9 mensilità da 241 euro;
2007 - 7 mensilità da 250 euro.
Presenterei quindi istanza (con ricevuta di ritorno) per percepire la somma data da:
223x2/12+232x5/12+241x9/12+250x7/12=...
E aspetterei fiducioso non più di due-tre mesi.
Nunzio, sono EVE, ma lo sai che io per Eleonora che frequenta 11 mesi (ESEMPIO: Settembre - Luglio) percepisco solo 10 mesi di indennità di frequenza????:censured:L'ASL a cui appartengo interpreta a suo modo la Legge. Ho fatto diverse telefonate (INPS - AGPD - Associazioni che tutelano i disabili - AIPD) e l'unica strada per aver diritto a tutti i mesi è diffidare l'INPS, con ovviamente blocco dell'erogazione dell'indennità e la necessità di prendere un'avvocato. Altrimenti l'unica speranza è che in Italia passi la legge per la CLASS ACTION (come in America), in questo modo si potrebbe procedere in più persone ovviamente dividendo i costi. E' comunque sconcertante come ogni Regione, ASL, Comune interpretino le Leggi Nazionali in modo diverso. Se poi vi dico cosa ho dovuto subire per la nuova procedura della Regione Lombardia per l'accertamento alunno con handicap??? Altro che gastrite:mitra:
Non avrei dubbi sul fatto che le mensilità debbano essere almeno 11.
Se un bimbo poi non frequenta agosto perchè le sue terapiste vanno in ferie, dovrebbero concedere anche 12 mensilità e non 11 (poichè egli rimane in carico al centro di riabilitazione).
Capisco perchè ne concedono 10 ma credo che un buon giudice del lavoro dovrebbe smentirli. Tenterei la causa!
Sulla Class Action non sono informato; pensavo fosse già in vigore.
una volta erano 11 ora 9 !!!
Diventano legittimamente 9 se i nostri figli frequentano solo la scuola e nessun centro di riabilitazione durante i mesi estivi (luglio, agosto e settembre).Quote:
Originariamente inviato da MARTY
ho letto del ricorso di Paola e mi è venuto in mente questo post !
Noi abbiamo inviato , già da tempo ( settembre piu' o meno) la raccomandata all'Inps, e all'Ufficio invalidi (c'è un ufficio apposta che decide di pagare . L'Inps è solo l'ente che eroga) ma ancora nessuno si è fatto vivo ! . Che dobbiamo fare ? Voi avete fatto questo tentativo ,vi è andata meglio o tutto tace??
Ciao, noi abbiamo avuto risposta dall'Inps di CR questa settimana alla richiesta inoltrata ai primi di Ottobre (percepiremo il tutto però a Gennaio)Quote:
Originariamente inviato da MARTY
Qualcuno per favore, puo' indicarmi passo passo l'iter e il fac-simile della domanda???
Grazie!
Allora li sollecito !!!
Per Evelyn , noi abbiamo seguito il modello indicato da Nunzio , lo cerco e vedo di inviartelo
Noi l'abbiamo fatta cosi' ! con il copia e incolla non è molto impostata ma i dati indicati sono quelli !
mittente
Spett.le
ASLUfficio Trattamento Economico Invalidi-Alla c.a. Dott Campiglio
Via Osoppo 12
21100 VARESE
e, per conoscenza:
Spett.le
INPS
Via Volta 3
21100 VARESE
Spett.le
INPS
Via Raffaello Sanzio 2
21013 GALLARATE VA
Oggetto: Determinazione ratei tredicesima mensilità su Indennità di frequenza.
In riferimento alla sentenza datata 28 maggio 2008 n° 13985 “Sezione Lavoro” da parte della Suprema Corte, noi sottoscritti XXXXXXXXXXe XXXXXXXXXin qualità di genitori esercenti la patria potestà sulla figlia minore XXXXXXXXX , nata a Gallarate il 10/08/1998 ed ivi residente in XXXXXXX, titolare dell’Indennità di frequenza n° 7013119 Categoria Inv. Civ. erogata dal 01/09/1999,
CHIEDIAMO
La determinazione dei ratei di tredicesima nella misura e per gli importi sotto riportati:
Anno Mesi di frequenza
(A) Importo mensile
(B) Importo Rateo Tredicesima
=(AXB)/12
1999 4 204,23 € 68,08
2000 11 207,29 € 190,02
2001 11 212,48 € 194,77
2002 11 228,98 € 209,90
2003 11 234,23 € 214,71
2004 11 239,83 € 219,84
2005 9 244,19 € 183,14
2006 9 248,39 € 186,29
2007 9 253,16 € 189,87
2008 9 257,05 € 192,79
Sicuri di un Vostro cortese riscontro e disponibili per qualunque chiarimento, qualora ritenuto necessario, cogliamo l’occasione per porgere Distinti saluti.
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Alt, rettifico. Ho fatto confusione.... mi riferivo al rinnovo annuale dell'indennità di frequenza!Quote:
Originariamente inviato da Mary75
Grazie anche da parte nostra!Quote:
Originariamente inviato da MARTY
Tentiamo!
L'aipd di zona (da me sollecitata) ha provato a sentire l'inps di zona che ha inoltrato un quesito all'inps nazionale la quale ha risposto NO, riferendosi anche a una sentenza che adesso non ho sottomano.
in occasione della liquidazione in soluzione unica, a gennaio 2009, di tutte le indennità di frequanza del 2008, ho chiesto all'INPS perchè mancasse la 13ma. Mi hanno detto che essendo loro solo l'ente erogatore, che agisce su istrruzioni ASL, occorre rivolgersi all'ASL.Quote:
Originariamente inviato da enrica
Detto, fatto, all ASL mi hanno risposto che loro non ne sanno nulla. Ignorano la sentenza della cassazione che Nunzio ha riportato all'inizio di questa discussione e, apparentemente, io sarei la prima della asl mi 3 a porgli la questione ( e questa faccio un pò fatica a crederla). Comunque, mi hanno suggerito di scrivere una lettera in cui spiego, riferimenti normativi alla mano, perchè ritengo che debbano pagare la 13ma. Loro sottoporranno la cosa in regione lombradia e poi mi faranno sapere.
Chiederei a Enrica se riesce a farci sapere qual'è la sentenza citata che "negherebbe" quella della cassazione... con tanti ringraziamenti anticipati :grazie:
riferimento alla sentenza datata 28 maggio 2008 n° 13985 “Sezione Lavoro” da parte della Suprema Corte
per curiosità Sonia, tu hai avuto risposta ?
Maddy, non sei l'unica ad aver posto la domanda. Io è un'anno che la sto facendo, e anche a me è stata detta la stessa cosa. Verifica se ti hanno pagato tutte le mensilità, perchè a me ne tolgono sempre una. Mi sono informata presso l'aipd di Roma, ho degli scritti di un Avvocato, ho chiamato altre associazioni di Milano, ma purtroppo l'unica cosa è far causa all'ASL.
Sto valutando come muovermi e soprattutto devo capire sia i costi sia i tempi, perchè se vado avanti mi bloccheranno l'erogazione. Non pagano quanto ci spetta di diritto, figurati la 13esima!!!!
Devo sentire l'associazione, la risposta ce l'hanno loro.
infatti faticavo a credere fosse vero che nessuno aveva mai posto il problema della 13ma!!!Quote:
Originariamente inviato da evelyne
Penso che proverò a scrivere una lettera, sarà eventualmente un primo passo... in caso di risposta negativa in effetti è dura pensare di fare causa per "così poco"... ma cominciamo con il primo passo.
Per il 2008 mi hanno in effetti pagato una mensilità in meno, ma la regola dell'erogazione dell'indennità di frequenza è quella: si paga a partire dal mese successivo l'inizio della frequenza. Per il 2009 mi hanno detto che, essendo la frequenza continuativa rispetto al 2008 e senza interruzioni estive, pagheranno 12 mensilità. Vediamo se sarà vero, in base a quello che dici tu ho motivo di dubitare che saranno 12....
:pinocchio:La legge dice che l'indennità va pagata per gli effettivi mesi di frequenza e che va pagata a partire dal mese successivo all'inizio fino al mese successivo alla fine, peccato che Eleonora frequenta da Settembre a Luglio (tra scuola e centro riabilitativo) quindi 11 mesi e loro pagano da ottobre a luglio, cioe' 10 mesi. Mi sono fatta mandare via mail l'estratto conto delle indennità erogate e sono tutte pari a 1 mese in meno del dovuto. Sono andata direttamente all'INPS e mi hanno detto che loro non c'entrano niente perchè è di competenza ASL. Però l'impiegata dello sportello mi ha dato una piccola informazione che devo ancora approfondire, mi ha detto guardando a video i dati di Eleonora che "Ok prende l'indennità di frequenza, ma è posizionata nella classe 46". Ora io non ho mai sentito parlare di particolari classificazioni nell'ambito dell'indennità, appena posso vado direttamente all'ASL a chiedere chiarimenti, anche perchè quando ho fatto ricorso per la scuola la prima risposta che mi era stata data alle mie richieste era: "La legge 289/2002 non è riconosciuta dalla Regione Lombardia, quindi anche da noi!!":pinocchio:Infatti ho vinto il ricorso, anche se loro nella motivazione hanno scritto "forte contrasto con la legge indicata". Oltretutto l'ufficio in questione è aperto solo il mattino, dovrò prendere permesso dal lavoro!! Tra l'altro ho stampato sia la legge e ciò che c'è scritto sul sito dell'Asl , due cose diverse.Quote:
Originariamente inviato da maddy
maddy sei asl 3 anche tu ma e desio a cui fa capo l'asl?
Quote:
Originariamente inviato da maddy
Niente , tutto tace!!!
Nell'ambito dell'indennità di frequenza esistono delle mere modalità di erogazione automatica indicate, dagli operatori, con i numeri (cosiddette "fasce") 47, 49 e 50; la fascia 46 non esiste!Quote:
Originariamente inviato da evelyne
47 assicura il pagamento mensile entro intervalli predeterminati;
48 assicura il pagamento dal 1° ottobre al 30 giugno successivo a tempo indeterminato e fino al 18° anno di età (a meno che l'operatore non ci metta un "blocco" prima);
50 assicura il pagamento ogni mese senza soluzione di continuità fino al 18° anno di età (a meno che l'operatore non ci metta un "blocco" prima).
Per il momento ti ringrazio, ma con quale criterio ti assegnano a una fascia piuttosto che ad un'altra???Quote:
Originariamente inviato da Nunzio
Adesso avrò una domanda in più per questa "benedetta ASL3".
noi siamo fino a giugno di quest'anno, cioè fine della 5a elementare , poi dobbiamo rifare tutta la procedura ! ... si vede che l'Italia è composta da tanti comuni a statuto speciale :roll:
In realtà ogni anno presentiamo la domanda per l'indennità e alleghiamo anche i certificati del Centro che frequenta Eleonora dove ci sono indicati i periodi di frequenza. Ovviamente sul modulo indichiamo anche il tipo di scuola che frequenta. Quindi, all'Asl hanno tutta la documentazione che attesta che Eleonora frequenta da Settembre a Luglio dell'anno dopo. chissà perchè il mese di luglio non lo conteggiao mai. Mentre per avere gli assegni famigliari, ho dovuto presentare la domanda all'Inps per accedere alla tabella apposita, ma chissà perchè l'autorizzazione me l'hanno data fino al 2012 (quando Eleonora avrà 12 anni!!).
Dimenticavo, l'indennità viene pagata in questo modo: nel mese di Febbraio/Marzo accreditano 4 o 5 mesi di indennità poi una volta al mese fino a giugno.
per il mio comune l'ufficio di riferimento è quello di monzaQuote:
Originariamente inviato da irene65
ma può la regione non riconoscere una legge dello stato? povera italia!!!!Quote:
Originariamente inviato da evelyne
A me è da novembre che non mi viene più pagata, dopo che ho fatto la richiesta di aggravamento per l'accompagnatoria...non concessa!Quote:
Originariamente inviato da evelyne
Può succedere come tu hai scritto anche in altri mesi?
Tipo che a febbraio mi pagano gli arretrati o è meglio che chiami per chiedere notizie?
Sicuramente ti è stata bloccata perchè hai chiesto l'aggravamento, io ti consiglio di chiamare l'Asl. L'Asl a cui faccio riferimento io, paga l'indennità in questo modo perchè se il minore è ricoverato presso una struttura non a diritto a percepirla, e secondo loro si sono trovati in situazioni di dover richiedere la restituzione delle somme perchè c'erano stati dei ricoveri. Ovviamente, anche se non pagano mensilmente gli interessi non li danno!!!!Quote:
Originariamente inviato da mariasole
Una istanza di aggravamento non giustifica una sospensione dei pagamenti.
La Regione Lombardia, nonostante Bossi, si trova nel territorio italiano e quindi deve rispettarne le leggi.
Le fasce 49 e 50 servono per eveitare accumuli di pagamenti riferiti a più rate.
Attualmente l'invalidità civile è gestita da un buon numero di sprovveduti che non ha capito neppure la ratio della normativa e non è capace di alcuna interpretazione delle norme che abbia un senso logico.
si penso proprio di si poiche' e' un diritto che all'epoca e' stato negato dall' inps ,poiche' e' da li' che parte la stessa , anche mia figlia e' in attesa di accompagnamento ,ma per ora percepisce solo l'idennita' di frequenza nei mesi scolastici ed io mi sono rivolta ad un legale anche se penso che l' abuso fatto dall' inps che nega le restanti mensilita' e tredicesime ,sia una lotta comune dato che e' la stessa prassi anche in diverse regioni d italia , la cassazzione l'ha stabilito accettandone il ricorso di chi e' andato in fondo alla legge, allora mi chiedo chi non ha la possibilita di andare fino in cassazzione, sta' a guardare? dovremmo essere suppotrati da associazioni e politici dato che la legislazion e e' la stessa dagli invalidiQuote:
Originariamente inviato da valeria
:confused:si e' vero ,la domanda da porgersi e' questa , puo' la regione fregarsene delle leggi della nostra costituzione? e si poiche' da quello che vedo ,ogni regione fa' a modo suo, a mia figlia minore avrebbe dovuto essere riconosciuta l'indennita' di accompagnamento o assistenza continua che e' lo stesso, poiche' lei soffre di epilessia generalizzata con crisi e assenze ,ma prende l' indennita' di frequenza ,(per adesso) solo pero' 9 mesi all'anno e senza tredicesima,questa e' una vergogna e una truffa vera e propria a danno di chi e' gia' indifeso ,se la cassazzione ha stabilito che e' la stessa legge dell'invalidita' perche' ci si deve rivolgere ad un legale per avere i nostri diritti? non e' solo da me che sono in campania ,ma anche altre regioni fanno lo stesso .Quote:
Originariamente inviato da maddy